萬(wàn)字探討：如何成為一名 AI 產(chǎn)品經(jīng)理？

我們經(jīng)常聊如何做一款好的 AI 產(chǎn)品，卻很少聊怎么成為一名好的 AI 產(chǎn)品經(jīng)理。知名播客 Lenny Podcast 最近采訪了 Aman Khan 的產(chǎn)品總監(jiān) Aman Khan，曾在 Apple、Cruise、Spotify 擔(dān)任過(guò)產(chǎn)品經(jīng)理的他，如今在做一款模型能力和數(shù)據(jù)檢測(cè)的平臺(tái)。對(duì)于 AI 產(chǎn)品經(jīng)理，有足夠的發(fā)言權(quán)。聊的話題很聚焦，如何成為 AI 產(chǎn)品經(jīng)理、如何成為 5% 的 AI 產(chǎn)品經(jīng)理，以及如何挖掘產(chǎn)品的好創(chuàng)意。文章基于播客整理，F(xiàn)ounder Park 略有增刪。一些有意思的點(diǎn)：三種 AI 產(chǎn)品經(jīng)理：平臺(tái)產(chǎn)品經(jīng)理、AI Native 產(chǎn)品經(jīng)理、AI+產(chǎn)品經(jīng)理，但核心都是要解決問(wèn)題。成為 AI 產(chǎn)品經(jīng)理的第一步：先用 AI 構(gòu)建出你的第一款產(chǎn)品。AI 時(shí)代反倒更需要產(chǎn)品經(jīng)理，因?yàn)樽铍y的部分是知道該做什么，找到那些真正需要解決的機(jī)會(huì)和問(wèn)題，然后清晰地傳達(dá)給 AI 工具該做什么。不要做別人都在做的事。僅僅因?yàn)?ChatGPT 這種界面讓大家覺(jué)得很直觀，大家都喜歡用，也很熟悉，并不意味著這就是你該做的。好的產(chǎn)品經(jīng)理不僅要持續(xù)地為客戶創(chuàng)造價(jià)值，還要為自己的團(tuán)隊(duì)騰出空間，不斷試錯(cuò)、迭代，要接受技術(shù)變化飛速的現(xiàn)實(shí)。AI不是單純?yōu)榱俗詣?dòng)化問(wèn)題，而是讓用戶的體驗(yàn)變得更簡(jiǎn)單，降低創(chuàng)造的門(mén)檻。作為AI PM，要學(xué)會(huì)在不確定中「游走」，不斷試探和調(diào)整，直到你感受到產(chǎn)品在某個(gè)方向上「拖曳」著你往前走。點(diǎn)擊關(guān)注，每天更新深度 AI 行業(yè)洞察01AI 產(chǎn)品經(jīng)理有三種，但核心都是去解決問(wèn)題Lenny：成為一名 AI PM，我們?cè)?AI PM 中經(jīng)常聽(tīng)到這個(gè)術(shù)語(yǔ)，就像通過(guò)訓(xùn)練營(yíng)認(rèn)證成為 AI PM 一樣。除了「從事 AI 工作的 PM」之外，人們最容易理解的解釋是什么？Aman Khan：產(chǎn)品經(jīng)理的工作就是把設(shè)計(jì)、工程、商務(wù)拓展、運(yùn)營(yíng)、銷售等各方聚集在一起，最終推出有影響力的產(chǎn)品。所以，你的責(zé)任是代表客戶，找到解決問(wèn)題的方案。除了這些，AI 方面我覺(jué)得可以分成三種類型的產(chǎn)品經(jīng)理。第一種是 AI 平臺(tái)產(chǎn)品經(jīng)理，這是我自己目前的角色。這類產(chǎn)品經(jīng)理主要是為 AI 工程師構(gòu)建工具。舉個(gè)例子，我現(xiàn)在在 Arize 公司工作。我們是一個(gè)人工智能的可觀測(cè)性和評(píng)估平臺(tái)。我們已經(jīng)有幾年歷史了，最開(kāi)始是專注于機(jī)器學(xué)習(xí)，包括排名、回歸、分類模型，基本上是任何在應(yīng)用程序中可能出現(xiàn)的推薦系統(tǒng)或黑匣子。隨著時(shí)間的推移，我們逐步將業(yè)務(wù)拓展到更廣泛的 AI 領(lǐng)域。現(xiàn)在我們主要集中在大語(yǔ)言模型上。現(xiàn)在有很多工具是建立在 OpenAI 或 Anthropic 提供的 API 上的，或者是其他大語(yǔ)言模型的接口上，但這些工具目前還是比較笨重的，界面也很新，很多功能還在不斷完善。畢竟大家也才開(kāi)始在大語(yǔ)言模型上做開(kāi)發(fā)，整個(gè)領(lǐng)域還是處于起步階段。所以，目前的工具還很初級(jí)，能幫助開(kāi)發(fā)者理解他們的應(yīng)用是否按預(yù)期運(yùn)行，這些工具還在發(fā)展中。這就是我關(guān)注的領(lǐng)域，幫助 AI 工程師了解他們的工具和應(yīng)用的實(shí)際效果。如果你是另一個(gè)公司的 AI 產(chǎn)品經(jīng)理，負(fù)責(zé)為公司業(yè)務(wù)帶來(lái)影響，那你就會(huì)明白，你需要向領(lǐng)導(dǎo)證明：你的應(yīng)用的確有效，達(dá)到了預(yù)期的效果。接下來(lái)是AI產(chǎn)品經(jīng)理，核心產(chǎn)品本身就是圍繞 AI 設(shè)計(jì)的。這類產(chǎn)品經(jīng)理的例子可以參考 ChatGPT，或者說(shuō)之前提到的 Raiza 和 NotebookLM，都是很典型的 AI 產(chǎn)品。這里的核心體驗(yàn)就是由底層的 AI 模型驅(qū)動(dòng)的，可以說(shuō)這就是它的「秘密武器」。這些產(chǎn)品經(jīng)理的任務(wù)就是把研究人員和工程師推動(dòng)進(jìn)步的技術(shù)，包裝成適合企業(yè)、消費(fèi)者或用戶使用的產(chǎn)品，讓他們能夠?qū)嶋H應(yīng)用這些技術(shù)。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，他們的工作就是把 AI 技術(shù)打包成可消費(fèi)的產(chǎn)品。第三種產(chǎn)品經(jīng)理就是我之前提到的那種 AI 賦能型產(chǎn)品經(jīng)理。簡(jiǎn)單說(shuō)，就是你原本做的產(chǎn)品經(jīng)理工作，已經(jīng)有 AI 技術(shù)來(lái)輔助你，讓你的工作更高效。我認(rèn)為，作為一個(gè) AI 賦能型產(chǎn)品經(jīng)理，你并不需要從零開(kāi)始構(gòu)建一個(gè) AI 模型，可能你沒(méi)有像 Google 或 OpenAI 那樣強(qiáng)大的資源和研究團(tuán)隊(duì)，但你可以利用現(xiàn)有的大語(yǔ)言模型或其他類型的模型，構(gòu)建最適合客戶的體驗(yàn)。這就是 AI 技術(shù)如何幫助產(chǎn)品經(jīng)理更好地完成工作。隨著 AI 技術(shù)的普及，很多產(chǎn)品經(jīng)理的工作將逐漸圍繞著 AI 進(jìn)行。未來(lái)，AI 技術(shù)可能會(huì)像數(shù)據(jù)庫(kù)一樣，成為 SaaS 應(yīng)用中普遍的基礎(chǔ)設(shè)施。所以，如果你真的分析一下未來(lái)的趨勢(shì)，很多產(chǎn)品經(jīng)理可能會(huì)朝著某一種 AI 產(chǎn)品經(jīng)理的方向發(fā)展，要么是在為其他產(chǎn)品經(jīng)理或公司開(kāi)發(fā) AI 工具，要么是打造一些前沿的 AI 模型，像 NotebookLM 那樣，或者基于某種 Transformer 模型或 GPT 模型，來(lái)解決客戶的問(wèn)題。Lenny：平時(shí)你用哪些工具來(lái)提高工作效率和生產(chǎn)力呢？Aman Khan：我現(xiàn)在超級(jí)癡迷 Cursor 和 Replit 這兩個(gè)工具，幾乎每天都在用。它們特別適合用來(lái)做原型，幫助我自己搞明白到底能做些什么。作為產(chǎn)品經(jīng)理，用這些工具做一個(gè)能運(yùn)行的展示原型非常有幫助。當(dāng)然，這個(gè)原型還不能直接投入生產(chǎn)環(huán)境，但至少按鈕能用，而且邏輯也搭建得差不多，能用來(lái)講個(gè)故事。還有一個(gè)很棒的工具，可能很多人都聽(tīng)說(shuō)過(guò)，就是 Vercel，特別適合用來(lái)做落地頁(yè)（landing page）。如果你需要做一個(gè)落地頁(yè)面，Vercel 現(xiàn)在有一個(gè)叫 v0 的起始模板，輸入一些提示，你就能快速生成一個(gè)非常漂亮的落地頁(yè)。而且不僅僅是落地頁(yè)，如果你給它正確的提示，反復(fù)調(diào)試，你甚至能得到一個(gè)相當(dāng)不錯(cuò)的工作界面。這對(duì)你和設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)一起討論初步的原型和界面很有幫助。如果你在設(shè)計(jì)界面，AI 可以幫助你做一些圖形設(shè)計(jì)。比如你可能需要設(shè)計(jì)一個(gè) logo，或者你想通過(guò)視覺(jué)化的方式講述用戶故事。像 Midjourney 或 DALL-E 這樣的工具就非常適合，幫助你快速生成這些視覺(jué)素材。只需要掌握如何通過(guò)正確的提示來(lái)得到你想要的結(jié)果。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這取決于你所在的公司類型。如果你在做的是用戶體驗(yàn)相關(guān)的工作，像圖像生成這種工具可能就特別有用。比如 3D 建模方面，現(xiàn)在也有一些新興工具在發(fā)展。02如何成為 AI 產(chǎn)品經(jīng)理：先用 AI 把產(chǎn)品做出來(lái)Lenny：很多人想到AI產(chǎn)品經(jīng)理，應(yīng)該就會(huì)想到自己想做的就是那些深度集成 AI 的產(chǎn)品。對(duì)于那些想轉(zhuǎn)行成為 AI 產(chǎn)品經(jīng)理的人，你會(huì)給那些想進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域的人什么建議，學(xué)習(xí)哪些東西，才能進(jìn)入這個(gè)方向的職位？Aman Khan：我自己有點(diǎn)像個(gè)外行，其實(shí)我之前學(xué)的是機(jī)械工程，完全和計(jì)算機(jī)科學(xué)無(wú)關(guān)，很多東西都是后來(lái)自己學(xué)的。我沒(méi)有上過(guò)機(jī)器學(xué)習(xí)或 AI 課程，也沒(méi)有博士或碩士學(xué)位。說(shuō)回來(lái)你剛才提到的這兩種 AI 產(chǎn)品經(jīng)理，一種是為其他 AI 工程師構(gòu)建基礎(chǔ)設(shè)施的產(chǎn)品經(jīng)理，另一種是開(kāi)發(fā) AI 產(chǎn)品的產(chǎn)品經(jīng)理。無(wú)論是哪種類型，你都要關(guān)注最終的客戶。最終，你一定要熱愛(ài)解決的問(wèn)題。我記得你之前說(shuō)過(guò)一句話，非常打動(dòng)我，就是「如果你愛(ài)上了那個(gè)問(wèn)題，你就會(huì)用技術(shù)推動(dòng)它的邊界來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。」對(duì)我來(lái)說(shuō)，我一直很著迷于幫助那些非常技術(shù)化的用戶，像 AI 工程師、數(shù)據(jù)科學(xué)家，解決一些我認(rèn)為不算特別難的問(wèn)題，比如如何構(gòu)建一個(gè)儀表盤(pán)來(lái)了解我的模型運(yùn)行情況？這看起來(lái)不難，但隨著你的深入，問(wèn)題的復(fù)雜性就開(kāi)始顯現(xiàn)出來(lái)。你逐漸意識(shí)到，你在推動(dòng)技術(shù)的進(jìn)步，你是在探索可能性，并努力推動(dòng)這個(gè)領(lǐng)域向前發(fā)展，以解決客戶的問(wèn)題。AI 產(chǎn)品經(jīng)理也是一樣，你的目標(biāo)是設(shè)計(jì)出最好的客戶體驗(yàn)，真正解決客戶的問(wèn)題。如果你真的熱愛(ài)這個(gè)工作，花時(shí)間去思考，你想要解決的理想體驗(yàn)是什么，最后你會(huì)找到各種工具來(lái)幫助你更好地理解和解決這個(gè)問(wèn)題。舉個(gè)例子，假設(shè)你在一家公司工作，客戶有很多支持請(qǐng)求或者抱怨。想象一下客戶支持的現(xiàn)狀，通常需要通過(guò)機(jī)器人輸入問(wèn)題，但有時(shí)機(jī)器人理解錯(cuò)了，或者你得找很多文件來(lái)解決問(wèn)題；要么就是打電話時(shí)描述問(wèn)題，但不確定自己是否被正確理解，會(huì)等很久。如果你是這個(gè)客戶支持體驗(yàn)的產(chǎn)品經(jīng)理，那么理想的產(chǎn)品體驗(yàn)就是，當(dāng)客戶提出問(wèn)題時(shí)，你能夠快速高效地解決他們的問(wèn)題，不管中間是怎樣的過(guò)程，你只需要盡量減少這些中間環(huán)節(jié)的摩擦。假設(shè)從一個(gè)電話開(kāi)始，現(xiàn)在有很多新興的工具開(kāi)始出現(xiàn)，其中一個(gè)非常前沿的就是 OpenAI 最近發(fā)布的實(shí)時(shí) API。這個(gè) API 是一個(gè)語(yǔ)音 API，可以通過(guò)提供一些文字，和 AI 生成的語(yǔ)音機(jī)器人進(jìn)行實(shí)時(shí)對(duì)話。如果你是消費(fèi)者，也可以親自體驗(yàn)。只要你是 ChatGPT Plus 訂閱用戶，就可以試試這個(gè)最前沿的語(yǔ)音體驗(yàn)。為什么這個(gè)很有意思？因?yàn)槿绻阕鳛橄M(fèi)者，試用這種技術(shù)，探索 AI 技術(shù)的潛力，你可能會(huì)突然靈光一閃，意識(shí)到「哇，這個(gè)東西現(xiàn)在雖然看起來(lái)還挺早期的，但它的潛力很大」，然后你可以帶著這個(gè)想法和你的團(tuán)隊(duì)討論，看看是不是可以用這種技術(shù)做一些創(chuàng)新。所以我覺(jué)得這個(gè)領(lǐng)域就是這樣：你需要被好奇心驅(qū)動(dòng)。你的好奇心會(huì)帶你走向很多不同的方向，幫助你發(fā)現(xiàn)哪些工具能夠幫你解決問(wèn)題，甚至在自己的產(chǎn)品中實(shí)施這些工具。總的來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)鼓勵(lì)你探索自己驅(qū)動(dòng)力的機(jī)會(huì)，然后找到那些真正能讓你實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的工具。Lenny：再深挖一下這個(gè)話題，假設(shè)有人想產(chǎn)品經(jīng)理，你覺(jué)得他們具體應(yīng)該學(xué)些什么技能或者技術(shù)，才能有機(jī)會(huì)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域？是應(yīng)該專門(mén)去學(xué) AI 相關(guān)的技術(shù)，還是說(shuō)其實(shí)做產(chǎn)品經(jīng)理最重要的還是做好產(chǎn)品，AI 只是其中的一部分？Aman Khan：就像你說(shuō)的，真正的挑戰(zhàn)是，應(yīng)該具備哪些技能才能勝任這個(gè)職位？我又該怎么讓自己脫穎而出？我覺(jué)得這其實(shí)是兩個(gè)不同的事情。首先，你得打好基礎(chǔ)，了解機(jī)器學(xué)習(xí)和 AI 的基本概念。你需要知道是什么驅(qū)動(dòng)了這項(xiàng)技術(shù)的進(jìn)步。接下來(lái)，你要根據(jù)自己的興趣，繼續(xù)深入這個(gè)方向。所以，這其實(shí)有兩個(gè)層面：一方面是你需要知道哪些基礎(chǔ)知識(shí)，另一方面是你怎么將這些知識(shí)應(yīng)用到自己想解決的問(wèn)題或者自己感興趣的行業(yè)里。我覺(jué)得你應(yīng)該被好奇心驅(qū)動(dòng)。比如你可以從一些基礎(chǔ)的學(xué)習(xí)資源入手，像 Andrej Karpathy 講的關(guān)于 LLM 的入門(mén)基礎(chǔ)視頻，一小時(shí)左右的內(nèi)容，了解了之后你就能明白這項(xiàng)技術(shù)是怎么運(yùn)作的、有哪些局限。你也可以把這個(gè)視頻放到 NotebookLM 里，可能能得到一個(gè)更簡(jiǎn)潔的版本。另外一個(gè)層面就是，盡量去實(shí)踐這些工具，親自試試怎么推動(dòng)技術(shù)的邊界。這兩者結(jié)合起來(lái)，能幫助你提高自己的技能水平。其實(shí)，如果回顧一下早期的情況，做產(chǎn)品經(jīng)理是沒(méi)有專門(mén)的學(xué)位課程的，更別提 AI 產(chǎn)品經(jīng)理了。所以，如何讓自己在眾多競(jìng)爭(zhēng)者中脫穎而出？你需要展示出對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的興趣，構(gòu)建一個(gè)圍繞 AI 的技能體系，并且學(xué)會(huì)如何把這些知識(shí)應(yīng)用到你感興趣的行業(yè)。這也是回答第二個(gè)問(wèn)題——如何在申請(qǐng)過(guò)程中脫穎而出。現(xiàn)在正是一個(gè)你可以通過(guò)展示自己做過(guò)的產(chǎn)品組合來(lái)吸引招聘經(jīng)理注意的時(shí)刻。即使這些產(chǎn)品只是原型，展示出來(lái)的效果也能讓你在面試前就給招聘經(jīng)理留下深刻印象。稍微總結(jié)一下，作為一個(gè)曾經(jīng)參與招聘 AI 產(chǎn)品經(jīng)理的人，招聘流程其實(shí)主要關(guān)注三個(gè)方面：1) 這個(gè)人能勝任我招聘的工作嗎？2) 他/她對(duì)我們的工作有多大的熱情？3) 我喜歡和他/她共事嗎？所以，如果你已經(jīng)有了 AI 和機(jī)器學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)，并且有一些產(chǎn)品作品集，那么在面試之前，你就已經(jīng)回答了招聘經(jīng)理的兩個(gè)問(wèn)題。通過(guò)這種方式，你其實(shí)省去了很多面試流程中需要逐一評(píng)估你是否能做市場(chǎng)營(yíng)銷、做工程、做核心產(chǎn)品經(jīng)理的過(guò)程。我的建議就是，先從基礎(chǔ)學(xué)起，培養(yǎng)自己的技能，靠好奇心推動(dòng)自己前進(jìn)，最后把這些技能轉(zhuǎn)化成一個(gè)能在求職中脫穎而出的作品集。Lenny：我特別喜歡你剛才說(shuō)的這點(diǎn)——其實(shí)并不是說(shuō)有「捷徑」能直接讓你成為AI產(chǎn)品經(jīng)理，而是通過(guò)構(gòu)建自己做過(guò)的產(chǎn)品，尤其是你用 AI 做的產(chǎn)品，能讓你看起來(lái)非常有價(jià)值。比如現(xiàn)在用像 Cursor、v0、Replit 這樣的工具，你可以快速構(gòu)思和制作原型，甚至通過(guò) Midjourney、DALL-E 這些工具繪制草圖、做界面設(shè)計(jì)。這些方法都非常實(shí)用。所以如果你想申請(qǐng) AI 產(chǎn)品經(jīng)理職位，但沒(méi)有任何做過(guò)的產(chǎn)品或者原型，那肯定不太好競(jìng)爭(zhēng)。Aman Khan：其實(shí)現(xiàn)在要進(jìn)入 AI 產(chǎn)品經(jīng)理的領(lǐng)域，比之前更容易了。過(guò)去，你可能需要更扎實(shí)的機(jī)器學(xué)習(xí)背景，才能有機(jī)會(huì)進(jìn)入那些做 AI 產(chǎn)品的公司。那些公司當(dāng)時(shí)需要你對(duì)機(jī)器學(xué)習(xí)和模型有更深入的了解，包括數(shù)據(jù)如何準(zhǔn)備、如何劃分訓(xùn)練數(shù)據(jù)、如何啟動(dòng)一個(gè)項(xiàng)目，以及涉及到的基礎(chǔ)設(shè)施等。但現(xiàn)在，AI 產(chǎn)品經(jīng)理的角色更多是圍繞或?yàn)槠渌?AI 產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)打造體驗(yàn)。比如，現(xiàn)在有很多很好的視頻，教你如何在一個(gè)小時(shí)內(nèi)構(gòu)建一個(gè)應(yīng)用。我這里有個(gè)小例子，挺有意思的：有次我在給一個(gè)朋友介紹 Replit，他跟我說(shuō)：「現(xiàn)在我沒(méi)時(shí)間再學(xué)新的工具了，科技領(lǐng)域變化太快。」我覺(jué)得最好的辦法就是直接展示給他看什么是可能的。所以我打開(kāi)手機(jī)，去 Replit 的網(wǎng)站，直接輸入一個(gè)提示，讓它幫我生成一個(gè)網(wǎng)站，并且立馬就能訪問(wèn)。我當(dāng)時(shí)就要求它幫我生成一個(gè)新聞通訊的注冊(cè)頁(yè)面，結(jié)果第一版做得還挺不錯(cuò)的，但我還是希望它再優(yōu)化一下。于是我重新輸入提示，讓它調(diào)整外觀和配色。不到五分鐘，我就用手機(jī)做出了一個(gè)完整的注冊(cè)頁(yè)面。這在一年前是完全做不到的。我覺(jué)得，隨著技術(shù)的進(jìn)步，未來(lái)這些事情會(huì)變得更簡(jiǎn)單，作為產(chǎn)品經(jīng)理，你的好奇心會(huì)不斷推動(dòng)你去探索新的可能性，最終你就能成為那個(gè)總是能發(fā)現(xiàn)「酷」新事物的人，并把這些新東西帶回公司。所以，這也是產(chǎn)品經(jīng)理角色的一部分：對(duì)這個(gè)領(lǐng)域保持真正的好奇心。Lenny：大概一個(gè)月前，我有個(gè)觀點(diǎn)，現(xiàn)在 AI 工具越來(lái)越多，很多人覺(jué)得產(chǎn)品經(jīng)理沒(méi)啥用了。為什么還需要產(chǎn)品經(jīng)理？工程師可以用這些工具自己做，設(shè)計(jì)師也能搞定，AI 可以幫你自動(dòng)生成一切。那在這種情況下，產(chǎn)品經(jīng)理還有什么意義呢？后來(lái)我意識(shí)到，其實(shí)完全是相反的，恰恰是因?yàn)橛辛水a(chǎn)品經(jīng)理，你才可能不需要其他職能。你想，AI 工具的強(qiáng)項(xiàng)是什么？就是它們能幫你構(gòu)建東西，你告訴它想做什么，它就能做出來(lái)。最難的部分反而是，知道該做什么，找到那些真正需要解決的機(jī)會(huì)和問(wèn)題，然后清晰地傳達(dá)給 AI 工具該做什么。接著，還得有品味和感覺(jué)，知道什么是好產(chǎn)品，什么能在市場(chǎng)上成功。這不正是產(chǎn)品經(jīng)理的工作嗎？所以，我很好奇你怎么看？你同意這個(gè)觀點(diǎn)嗎？產(chǎn)品經(jīng)理是最有可能在這個(gè)AI時(shí)代中茁壯成長(zhǎng)的角色嗎？Aman Khan：我完全同意這個(gè)觀點(diǎn)。我覺(jué)得有些高管或者公司 VP 可能會(huì)覺(jué)得，我們得趕緊進(jìn)入 AI 領(lǐng)域，但他們往往也有一種慣性，習(xí)慣做已經(jīng)奏效的事。所以我認(rèn)為，AI 產(chǎn)品經(jīng)理在這種公司中的角色，實(shí)際上是代表著如何最大化地利用這些工具。如果你已經(jīng)了解了這些技術(shù)能做什么，又深刻理解客戶的問(wèn)題，并且你是公司里代表客戶聲音的人，那你就是最合適來(lái)明確應(yīng)該做什么、怎么做的人。這對(duì)公司來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常強(qiáng)大的位置。而且，我想再補(bǔ)充一下你在播客里提到的核心產(chǎn)品技能——影響力。這些 AI 工具能夠大大增強(qiáng)你的影響力，讓你能夠更有效地向設(shè)計(jì)、工程團(tuán)隊(duì)傳達(dá)想法，甚至向公司高層說(shuō)明應(yīng)該做什么。所以，當(dāng)你能把想法傳達(dá)給不同的人時(shí)，這些工具在這方面真的是非常強(qiáng)大。它們讓 AI 產(chǎn)品經(jīng)理能夠有更大的杠桿效應(yīng)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，我完全同意，做 AI 產(chǎn)品經(jīng)理，現(xiàn)在是公司中最有影響力的職位，尤其是在這個(gè) AI 時(shí)代。Lenny：太棒了，我很高興我們達(dá)成。你剛才提到的這一點(diǎn)讓我想起了我們錄制前聊的 Mihika（Figma 的產(chǎn)品經(jīng)理），她的超能力就是設(shè)計(jì)、工程、產(chǎn)品經(jīng)理都能做，簡(jiǎn)直是全能型人才。這也是為什么她在 Figma 這么成功，能夠影響領(lǐng)導(dǎo)層去做一些他們?cè)静淮_定的產(chǎn)品，比如「我們真的需要做一個(gè) Slides 產(chǎn)品嗎？」現(xiàn)在幾乎每個(gè)人都能像 Mihika 一樣，作為產(chǎn)品經(jīng)理既能做設(shè)計(jì)又能做開(kāi)發(fā)。03如何成為前 5%：不要做別人都在做的事Lenny：什么樣的AI產(chǎn)品經(jīng)理能和普通的 AI 產(chǎn)品經(jīng)理區(qū)別開(kāi)來(lái)，成為行業(yè)中前 5% 的佼佼者？Aman Khan：大約兩年前，正是這個(gè)時(shí)候，ChatGPT 上線了。當(dāng)時(shí)每個(gè)人都對(duì)它印象深刻，尤其是它的界面超級(jí)簡(jiǎn)單、直觀，模型的表現(xiàn)也很強(qiáng)，幾乎感覺(jué)像人一樣交流。當(dāng)然，那時(shí)候的版本比現(xiàn)在的要簡(jiǎn)單得多，如果你現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，就像是在看老款 iPhone 一樣。那時(shí)候你確實(shí)會(huì)覺(jué)得哇，這個(gè)技術(shù)很厲害，但現(xiàn)在再用它，可能就會(huì)覺(jué)得這東西并不完美，很多功能還不夠強(qiáng)大。技術(shù)是會(huì)不斷進(jìn)步的，大家對(duì)它的期望也在不斷提高。不過(guò)，當(dāng)時(shí)的那個(gè)時(shí)刻，確實(shí)像是 AI 產(chǎn)品的「iPhone 時(shí)刻」。接下來(lái)發(fā)生的事情很有意思。然后，很多公司開(kāi)始用這項(xiàng)技術(shù)，嘗試構(gòu)建 AI 產(chǎn)品。結(jié)果，幾乎每個(gè)人做的第一個(gè)產(chǎn)品，都是基于自己公司數(shù)據(jù)的另一個(gè) ChatGPT。不知道為什么，大家都集中在這個(gè)方向，很多 AI 產(chǎn)品經(jīng)理都在說(shuō)，「我們?cè)跇?gòu)建一個(gè)內(nèi)部機(jī)器人，基于我們的知識(shí)庫(kù)，能夠回答問(wèn)題。」但如果你看一下這些產(chǎn)品的實(shí)際使用情況，可能并沒(méi)有預(yù)期的那么好。我認(rèn)為這是不是正確的做法，值得深思。回到這個(gè)問(wèn)題，想要在 AI 產(chǎn)品經(jīng)理中脫穎而出，成為前 5% 的優(yōu)秀人才，我覺(jué)得最關(guān)鍵的是：不要做別人都在做的事。僅僅因?yàn)?ChatGPT 這種界面讓大家覺(jué)得很直觀，大家都喜歡用，也很熟悉，并不意味著這就是你該做的。你需要思考的是，這真的是我們現(xiàn)在需要做的事嗎？這是我們要解決的問(wèn)題嗎？如果你深入思考，你會(huì)發(fā)現(xiàn) AI 的界面其實(shí)可能很不一樣。它可能并不是傳統(tǒng)的機(jī)器人形式，可能你在優(yōu)化或者加速某個(gè)現(xiàn)有的流程，幫助人們更輕松地完成任務(wù)。就像我們自己，在公司內(nèi)部，我們需要處理大量數(shù)據(jù)來(lái)做決策，于是我們就嘗試去自動(dòng)化這個(gè)過(guò)程。雖然我們也做了一個(gè)小型的機(jī)器人來(lái)了解技術(shù)原理，但在 AI 的界面設(shè)計(jì)上，我們做了很多不一樣的嘗試。我認(rèn)為，很多前沿的 AI 產(chǎn)品，也并不完全像機(jī)器人那樣。所以，你真正要問(wèn)自己的是，設(shè)計(jì)這個(gè)產(chǎn)品時(shí)，最合適的界面是什么？Lenny：我聽(tīng)到的是，如果你的團(tuán)隊(duì)正在做的東西跟某個(gè)已有的基礎(chǔ)模型產(chǎn)品非常相似，比如說(shuō)做 AI 基礎(chǔ)模型相關(guān)的產(chǎn)品，那可能是個(gè)危險(xiǎn)信號(hào)，說(shuō)明這可能不是一個(gè)大機(jī)會(huì)。所以要優(yōu)化那些看起來(lái)與眾不同、具有創(chuàng)新性的東西。Aman Khan：嗯，我覺(jué)得這其實(shí)有點(diǎn)像是過(guò)去兩年大家都在做的事情，而現(xiàn)在這個(gè)時(shí)刻又重新出現(xiàn)了。現(xiàn)在的關(guān)鍵點(diǎn)就是關(guān)于「AI Agent」這個(gè)概念。我再提一下 Yuriy（Grammarly 的增長(zhǎng)主管）的觀點(diǎn)，我聽(tīng)過(guò)那個(gè)節(jié)目，覺(jué)得特別有啟發(fā)。他每天收到大量郵件，大家都說(shuō)自己是做 AI 的，做 AI Agent，做這個(gè)做那個(gè)。但其實(shí)，大家往往只是把這個(gè)技術(shù)套用到一個(gè)問(wèn)題上，而沒(méi)真正描述清楚問(wèn)題本身。大家說(shuō)的是解決方案——比如說(shuō) AI Agent 來(lái)做某件事。所以如果你真的分析一下，應(yīng)該問(wèn)自己，是否真的有必要在公司內(nèi)部構(gòu)建一個(gè) AI Agent，還是應(yīng)該讓那些基礎(chǔ)模型公司來(lái)開(kāi)發(fā)這個(gè)代理層，然后你們的工作就是讓這個(gè)體驗(yàn)在你們現(xiàn)有產(chǎn)品中無(wú)縫對(duì)接，讓用戶根本感覺(jué)不到是 AI。我覺(jué)得這才是最有力量的地方，也是產(chǎn)品經(jīng)理可以真正創(chuàng)新的地方。老實(shí)說(shuō)，你不太可能有那些頂尖的研究人員的能力來(lái)從零開(kāi)始設(shè)計(jì)一個(gè)新模型，或者設(shè)計(jì)一些新技術(shù)來(lái)構(gòu)建下一個(gè)代理框架。但你可以做的是，拿現(xiàn)有的技術(shù)，找到一種方式應(yīng)用到你們的公司，這就是我覺(jué)得 AI 產(chǎn)品經(jīng)理角色最突出的地方。Lenny：我猜現(xiàn)在聽(tīng)到這些話，很多產(chǎn)品負(fù)責(zé)人都在想，「太好了，我得讓團(tuán)隊(duì)所有人都聽(tīng)聽(tīng)這個(gè)，因?yàn)槲也旅總€(gè)產(chǎn)品經(jīng)理和每家公司都在看著這些 AI 點(diǎn)子，不停地提各種 AI 相關(guān)的想法，大家覺(jué)得『哎呀，我們得做 AI』。于是就有了無(wú)數(shù)的 AI 產(chǎn)品創(chuàng)意。」所以我覺(jué)得這個(gè)建議真的很重要，也有很多次大家都在提醒，要專注于解決問(wèn)題，而不是僅僅為了「做 AI」而做 AI。AI 只是解決問(wèn)題的工具，而不是目標(biāo)本身。Lenny：說(shuō)得真好。通常 AI PM和頂尖的 5% PM 有什么區(qū)別，你還有什么想法可以分享的嗎？Aman Khan：其實(shí)我想偷學(xué)點(diǎn)我們朋友 Kevin Yien（Stripe 產(chǎn)品經(jīng)理）的建議，他在你播客里提到過(guò)，我覺(jué)得對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)特別有共鳴，那就是「你得能一邊走路一邊嚼口香糖」。作為一個(gè) AI PM，你的工作不是去做 AI 產(chǎn)品，而是去解決客戶的問(wèn)題。我覺(jué)得這個(gè)核心理念很重要，我們也一直在回到這個(gè)話題。你會(huì)不斷地被團(tuán)隊(duì)和公司推動(dòng)，去解決某個(gè)商業(yè)指標(biāo)，推動(dòng)某個(gè) KPI。但你真正的目標(biāo)是要為其他的事情騰出空間，比如做原型、親自去試用工具，給團(tuán)隊(duì)一些時(shí)間做黑客松，自己動(dòng)手嘗試工具，去拆解那些做得特別棒的產(chǎn)品體驗(yàn)。比如，我們公司昨天就做了一個(gè) NotebookLM 產(chǎn)品的拆解直播。我們大概每一兩周就會(huì)選一個(gè)前沿的 AI 產(chǎn)品，開(kāi)一個(gè)網(wǎng)絡(luò)研討會(huì)，分析它是怎么做的。這三個(gè)活動(dòng)其實(shí)并不會(huì)直接影響到你的 KPI 或者商業(yè)指標(biāo)，但它們幫助我們更好地理解這個(gè)領(lǐng)域。所以我回到剛才的點(diǎn)：你得能一邊走路一邊嚼口香糖。你不僅要持續(xù)地為客戶創(chuàng)造價(jià)值，還要為自己的團(tuán)隊(duì)騰出空間，不斷試錯(cuò)、迭代。你會(huì)發(fā)現(xiàn)有些實(shí)驗(yàn)可能不會(huì)像你預(yù)期的那樣激發(fā)用戶熱情，但在這個(gè)過(guò)程中，你會(huì)學(xué)到很多東西。這也是一個(gè)很強(qiáng)的觀點(diǎn)，要想在 AI PM 這個(gè)領(lǐng)域脫穎而出，你得接受技術(shù)變化飛速的現(xiàn)實(shí)。你可能會(huì)認(rèn)為某個(gè)技術(shù)會(huì)帶來(lái)很棒的效果，或者你做的產(chǎn)品體驗(yàn)很差。就像你之前提到的，好廚師偶爾也會(huì)做出一頓不合格的飯。AI 產(chǎn)品也一樣，你會(huì)經(jīng)歷一些失敗，但目標(biāo)是不斷迭代。這就是 AI 變得更好的方式，也是公司能夠更好地部署 AI 的方式。所以不要放棄最初的方向，要找到方法讓 AI 在公司內(nèi)部能夠不斷擴(kuò)展。我認(rèn)為真正出色的 AI PM 就能做到這一點(diǎn)。Lenny：我覺(jué)得「走路和嚼口香糖」這個(gè)比喻好像并沒(méi)有完全傳達(dá) Kevin 想要表達(dá)的難度。仔細(xì)想想，走路和嚼口香糖似乎并不難，可能有個(gè)更合適的比喻吧。Aman Khan：是的，我也不太明白為什么會(huì)用這個(gè)比喻，但它一直是用來(lái)形容做一些很難的事情，感覺(jué)好像根本就做不了這么多事。Lenny：哈哈，確實(shí)，咱們不糾結(jié)這個(gè)比喻。你認(rèn)為還有哪些類似的內(nèi)容是你覺(jué)得非常有價(jià)值分享或討論的，特別是關(guān)于如何成為一名成功的 AI 產(chǎn)品經(jīng)理，我們還沒(méi)有涉及到的？Aman Khan：組織可能想要做某事，而你正在嘗試讓他們做另一件事，這正是這種角色中的挑戰(zhàn)，因?yàn)閲@ AI 有太多的喧囂和興奮，知道要構(gòu)建正確的東西正是這份工作需要傳達(dá)的。所以我認(rèn)為，當(dāng)你把所有這些信號(hào)綜合起來(lái)，嘗試解決客戶問(wèn)題，這就是最終成為一名成功的 AI 產(chǎn)品經(jīng)理的真正含義。這是工作中最困難的部分，但也是最重要的、最有影響力的部分。04如何有好創(chuàng)意：在用戶體驗(yàn)上下功夫Lenny：你是怎么在公司里找到一些真正有趣且有潛力的AI應(yīng)用創(chuàng)意的？是通過(guò)黑客馬拉松嗎？還是設(shè)定一些目標(biāo)，確保解決方案中有 AI 元素？有沒(méi)有什么實(shí)際的做法，能幫助你找到這些 AI 方向的好點(diǎn)子？Aman Khan：在公司里其實(shí)有三個(gè)方法，如果你明天就開(kāi)始嘗試，應(yīng)該能看到一些好點(diǎn)子浮現(xiàn)出來(lái)。第一個(gè)是你剛才提到的，如何衡量 AI 的效果？我覺(jué)得產(chǎn)品經(jīng)理很容易關(guān)注指標(biāo)，事實(shí)上，我認(rèn)為每個(gè) AI 產(chǎn)品經(jīng)理都需要有一個(gè)衡量標(biāo)準(zhǔn)。每個(gè)公司里的 PM 都有任務(wù)，要推動(dòng)某個(gè)業(yè)務(wù)指標(biāo)，但其實(shí)針對(duì) AI 原型的開(kāi)發(fā)，大家好像都沒(méi)有一個(gè)明確的衡量標(biāo)準(zhǔn)，這其實(shí)挺有意思的。我和很多公司聊過(guò)，問(wèn)他們?cè)趺春饬?AI 在業(yè)務(wù)中的影響，他們的回答是，「哦，我們不指望它直接帶來(lái)收入增長(zhǎng)。」那到底怎么知道你們做的事有沒(méi)有效果呢？所以，我覺(jué)得你需要一個(gè)衡量標(biāo)準(zhǔn)，就是要看你在這方面嘗試了多少次。這跟第二點(diǎn)也有關(guān)系，就是黑客馬拉松的方式。我覺(jué)得黑客馬拉松特別好，能讓大家親身體驗(yàn)技術(shù)，去掉這種「AI 不好用」的感覺(jué)。目標(biāo)就是讓公司里的每個(gè)人都試著用這個(gè)東西，我覺(jué)得這也是 AI 產(chǎn)品經(jīng)理的一個(gè)好機(jī)會(huì)。很多時(shí)候，大家對(duì)黑客馬拉松有點(diǎn)抵觸，覺(jué)得它占用了公司的時(shí)間，但其實(shí)可以帶著一些待解決的問(wèn)題去，看能不能用 AI 來(lái)解決。你最后可能會(huì)有 10 個(gè)問(wèn)題，其中 9 個(gè)你嘗試用 AI 來(lái)做，但都沒(méi)有效果。就像是，AI 并不像你想象的那樣好用，或者你想要一個(gè)非常具體的答案，但 AI 處理這些問(wèn)題時(shí)表現(xiàn)得并不好。我有個(gè)例子，幾周前我們自己做了一個(gè)黑客馬拉松，工程團(tuán)隊(duì)提出了各種想法，其中一個(gè)是做一個(gè) Slackbot，幫助給值班的人員發(fā)提醒。我們本來(lái)覺(jué)得這個(gè)很簡(jiǎn)單，就是如果有人在支持頻道說(shuō)遇到問(wèn)題，Slackbot 就能自動(dòng)識(shí)別并把問(wèn)題推給相關(guān)人員。我們想，這不就是 AI 的完美用例嗎？讓它分析問(wèn)題分類，然后把信息傳遞給對(duì)的人。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，這其實(shí)是一個(gè)很難解決的問(wèn)題，因?yàn)樾畔⒅杏泻芏嗌舷挛娜笔А１热缯f(shuō)，這個(gè)人兩周前做過(guò)這個(gè)問(wèn)題，但現(xiàn)在他已經(jīng)在做其他項(xiàng)目，另外一個(gè)團(tuán)隊(duì)接手了這部分工作。所以，關(guān)鍵是要找到那些合適的問(wèn)題去解決。而一個(gè)不錯(cuò)的直覺(jué)就是通過(guò)黑客馬拉松來(lái)識(shí)別問(wèn)題，看看哪些點(diǎn)子能成功，哪些不太行。最后，我覺(jué)得最重要的一點(diǎn)是要在用戶體驗(yàn)上深入琢磨。你要找到問(wèn)題去用 AI 解決，但其實(shí)，你也可以看看現(xiàn)有的成功 AI 產(chǎn)品，它們做對(duì)了什么。舉個(gè)例子，很多人試圖用 AI 來(lái)完全取代某些工作，有個(gè)有趣的故事是，Betty Crocker（面食品牌）曾經(jīng)推出過(guò)一種蛋糕混合粉，只需要加水就能做蛋糕。結(jié)果這個(gè)產(chǎn)品反而銷量慘淡。后來(lái)他們改成需要加水和雞蛋，銷量一下子就激增了。因?yàn)樗麄円庾R(shí)到，顧客其實(shí)想在體驗(yàn)中有一點(diǎn)掌控感。你看現(xiàn)在的自動(dòng)駕駛，雖然是全自動(dòng)駕駛，但你依然能控制空調(diào)、音樂(lè)等設(shè)置，顧客還是希望自己能對(duì)體驗(yàn)有所控制。這就是類似「宜家效應(yīng)」在 AI 產(chǎn)品中的體現(xiàn)：當(dāng)用戶覺(jué)得自己對(duì)最終體驗(yàn)有所影響時(shí)，他們會(huì)更有參與感，而不是讓一切都被自動(dòng)化處理。這是我們從一些成功的 AI 產(chǎn)品中得到的一個(gè)重要啟示，也許你在這個(gè)領(lǐng)域還會(huì)發(fā)現(xiàn)更多類似的例子。Lenny：這個(gè)觀點(diǎn)真是太重要了，雖然你可以做一個(gè)完全自動(dòng)化的產(chǎn)品，但不一定非要這樣做。而且 Betty Crocker 的例子也挺有意思的，它讓我想起了 Blue Apron（食材配送公司）和那些做飯的服務(wù)。我有個(gè)朋友最近跟我說(shuō)他做飯做得特別多，找到了時(shí)間去做飯，結(jié)果一問(wèn)才知道他在用 Blue Apron。表面上看他好像在做飯，你也可以跟別人說(shuō)：「我最近做飯做得很多」，但其實(shí)感覺(jué)不太一樣。Aman Khan：對(duì)，真的。我想再深入探討一下 Blue Apron 的問(wèn)題。這是個(gè)很有意思的點(diǎn)。你看，Blue Apron 做的是什么事情？他們是想讓人們吃飽，還是只是填飽肚子？我倒不這么認(rèn)為。如果你真的是想解決吃飯的問(wèn)題，可能會(huì)做像 DoorDash（外賣配送公司）那樣的產(chǎn)品，按個(gè)按鈕食物就送到。但 Blue Apron 的目標(biāo)其實(shí)是讓人們自己更接近做飯的體驗(yàn)，或者更接近「做飯」的感覺(jué)。我覺(jué)得這也是很棒的 AI 產(chǎn)品的做法，AI 不是單純?yōu)榱俗詣?dòng)化問(wèn)題，而是讓用戶的體驗(yàn)變得更簡(jiǎn)單，降低了創(chuàng)造的門(mén)檻。所以 AI 的作用不在于讓一切都自動(dòng)化，而是讓用戶能夠更容易地使用它，做出更好的體驗(yàn)。05好的產(chǎn)品經(jīng)理要帶著能量去推動(dòng)項(xiàng)目Lenny：你很有意識(shí)地選擇了做一個(gè)個(gè)體貢獻(xiàn)者（individual-contributor PM*），而不是往產(chǎn)品經(jīng)理的高層職位走，比如晉升為總監(jiān)、VP之類的。要在 IC 崗位上成功并且長(zhǎng)期發(fā)展，需要特定的技能和心態(tài)。很多人要么沒(méi)法再往上走，要么根本不想走上去，或者他們根本沒(méi)考慮過(guò)這種可能性。所以我的問(wèn)題是，作為個(gè)體貢獻(xiàn)者，想要長(zhǎng)期取得成功，你覺(jué)得有哪些習(xí)慣、心態(tài)和經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)是特別重要的？individual-contributor PM：不承擔(dān)團(tuán)隊(duì)管理職責(zé)，專注于個(gè)人項(xiàng)目的 PM。Aman Khan：回顧我自己的職業(yè)生涯，很多事情其實(shí)都取決于你個(gè)人的驅(qū)動(dòng)力，我個(gè)人特別執(zhí)著于解決客戶的問(wèn)題。為了做到這一點(diǎn)，我可能要花很多時(shí)間去鉆研細(xì)節(jié)，去了解問(wèn)題的本質(zhì)。所以我覺(jué)得成為一個(gè)成功的 IC PM，主要有三個(gè)方面要特別注意。首先，我想稍微設(shè)定一下基調(diào)，那就是成為一名 IC PM 真的很困難。我之前提到過(guò)，如果你能使用這些工具，那么在一定程度上進(jìn)入產(chǎn)品經(jīng)理領(lǐng)域會(huì)變得更容易，現(xiàn)在你有了這些工具來(lái)構(gòu)建下一個(gè)原型，但我認(rèn)為公司內(nèi)部產(chǎn)品經(jīng)理的標(biāo)準(zhǔn)和需要產(chǎn)生的影響已經(jīng)提高了。所以我認(rèn)為挑戰(zhàn)在于，你有一份非常艱難的工作，信號(hào)持續(xù)存在，事情不斷變化，你如何真正堅(jiān)持下去？因此我認(rèn)為這里有三件事情需要考慮，分別是精力、等待與游走、以及放大信號(hào)來(lái)做決策。首先是精力。我覺(jué)得這是我和我們 CEO 合作時(shí)最大的體會(huì)之一：當(dāng)你不確定應(yīng)該往哪個(gè)方向走時(shí)，精力真的很重要。如果你去開(kāi)一個(gè)會(huì)，帶著更多的能量和熱情，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多障礙都能迎刃而解。相反，如果你低落一點(diǎn)或者對(duì)某個(gè)想法不感興趣，大家都會(huì)感受到。畢竟我們?cè)诤腿舜蚪坏馈Ｈ绻愀淖円幌滦膽B(tài)，帶著一點(diǎn)更多的能量，很多時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)談話變得更順暢，感覺(jué)像是跟朋友在聊，而不是一場(chǎng)艱難的討論。其實(shí)，你可能也會(huì)面臨不確定的情況，覺(jué)得自己很難做出決策，處于瓶頸期。其實(shí)這是每個(gè)人都會(huì)遇到的，像是產(chǎn)品的「瓶頸」，而不是寫(xiě)作的「瓶頸」。你可能在等待下一篇文章的靈感，而作為產(chǎn)品經(jīng)理，你是在等待一個(gè)能推進(jìn)項(xiàng)目的點(diǎn)子或目標(biāo)。我舉個(gè)例子，差不多一年前我們就有過(guò)一個(gè)很難的選擇：該不該投資 LLM 和大語(yǔ)言模型的技術(shù)，還是繼續(xù)關(guān)注現(xiàn)有的客戶群體。這個(gè)問(wèn)題一時(shí)沒(méi)法明確決定。所以我?guī)е芰咳プ隽艘患拢褪亲约喝ヂ?lián)系 LinkedIn 上所有有「AI」頭銜的人，開(kāi)始約電話聊。通過(guò)這個(gè)過(guò)程，我不僅了解了如何更好地傳達(dá)我們的問(wèn)題和產(chǎn)品，還能給團(tuán)隊(duì)傳遞一個(gè)信號(hào)：我愿意和大家一起深入細(xì)節(jié)，甚至在忙著推進(jìn)現(xiàn)有項(xiàng)目的同時(shí)，也愿意投入到這些「雜事」中。我覺(jué)得這種帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)的態(tài)度非常重要。當(dāng)大家對(duì)方向感到迷茫時(shí)，你作為「球員教練」出現(xiàn)在場(chǎng)上，帶著積極的心態(tài)和能量去推動(dòng)，能讓團(tuán)隊(duì)的整體效率提高很多。所以我覺(jué)得，像 LeBron James 一樣，你不僅是教練，還得親自參與到每個(gè)難題中。這種帶頭作用也是我們 CEO 給我們的一個(gè)啟示。雖然他會(huì)很累，我能感覺(jué)到，但他每次開(kāi)會(huì)時(shí)從不顯現(xiàn)出來(lái)，始終帶著能量和熱情。Lenny：我聽(tīng)到你分享了兩點(diǎn)，聽(tīng)起來(lái)很棒。第一點(diǎn)是，開(kāi)會(huì)的時(shí)候保持積極和充滿活力真的能帶來(lái)實(shí)際的能量。第二點(diǎn)是，真正去做事情，去解決問(wèn)題，比如主動(dòng)進(jìn)入銷售、可能成為銷售人員，自己去接觸客戶，做一些「偷偷摸摸」的事情。針對(duì)第一點(diǎn)，怎樣才能帶來(lái)能量呢？是單純的「聲音大」嗎？還是只要表現(xiàn)得很有精神？Aman Khan：我覺(jué)得這其實(shí)很看個(gè)人。這是個(gè)很個(gè)人化的事情。比如對(duì)我來(lái)說(shuō)，我可能會(huì)表現(xiàn)得很興奮，帶著我自己的能量去參與，但對(duì)其他人來(lái)說(shuō)，可能只是一些小事，比如關(guān)心一下別人怎么樣，盡量讓會(huì)議的氛圍保持積極。我覺(jué)得每個(gè)人感受到的能量可能不同。其實(shí)這也跟我之前說(shuō)的一個(gè)點(diǎn)有關(guān)，人類非常擅長(zhǎng)捕捉別人微妙的信號(hào)。你要傳遞出一種讓人覺(jué)得你很投入、百分之百參與的能量。所以我覺(jué)得，關(guān)鍵是讓大家感覺(jué)到，你是能讓整個(gè)團(tuán)隊(duì)的能量提升，而不是讓它下降。Lenny：我之前和一個(gè)項(xiàng)目經(jīng)理合作過(guò)，他就完全符合這個(gè)點(diǎn)。每次他開(kāi)會(huì)，他都會(huì)帶著解決問(wèn)題的態(tài)度進(jìn)來(lái)，表現(xiàn)得超級(jí)積極、充滿活力，這種氣氛一下就能改變整個(gè)會(huì)議的感覺(jué)。Aman Khan：我記得 Lyft 早期有個(gè)小故事，我有一些早期在 Lyft 的朋友，他們的自駕車團(tuán)隊(duì)有一個(gè)傳統(tǒng)，每次會(huì)議結(jié)束時(shí)，他們都會(huì)說(shuō)一句「make it happen」（讓它發(fā)生）。聽(tīng)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但卻超級(jí)有力量，就是一種「我們要做成這件事」的態(tài)度。這甚至成了他們的一種文化，我們開(kāi)完會(huì)做出決定后，就要去執(zhí)行。這種小小的習(xí)慣能回饋到團(tuán)隊(duì)文化中，也能激勵(lì)團(tuán)隊(duì)。你其實(shí)有機(jī)會(huì)去塑造你身邊人的文化，去影響團(tuán)隊(duì)的氛圍，尤其是在 PM 的角色上，大家都看著 PM 來(lái)做決定、解決問(wèn)題，即便是一個(gè)很難做的決定，你也能影響整個(gè)團(tuán)隊(duì)的能量。Lenny：完全同意。好的，首先你給的建議就是：能量真的很重要。如果事情不順利，帶著能量去推動(dòng)團(tuán)隊(duì)，不僅僅是在會(huì)議上讓大家保持積極，也要自己去做工作，找到問(wèn)題的核心，大家會(huì)看到你投入的時(shí)間和精力，這樣可以幫助解決問(wèn)題。Aman Khan：對(duì)，甚至可以從第二點(diǎn)繼續(xù)展開(kāi)，我覺(jué)得有一個(gè)很重要的點(diǎn)，就是當(dāng)你和別人一起做事情的時(shí)候，你會(huì)對(duì)他們的工作有更多的同理心。因?yàn)樗麄儠?huì)告訴你這份工作有什么困難，哪些地方很有挑戰(zhàn)。我在很多團(tuán)隊(duì)里都發(fā)現(xiàn)一個(gè)，那就是沒(méi)有任何工作是不重要的。所以作為 PM，如果你和某個(gè)人一起解決問(wèn)題，那其實(shí)是在學(xué)習(xí)他們的工作，理解他們的難處，同時(shí)你也在推動(dòng)整個(gè)團(tuán)隊(duì)更好地前進(jìn)。06要學(xué)會(huì)在不確定性中「游走」Lenny：繼續(xù)聊聊你在 IC PM 角色中，覺(jué)得有幫助的一些其他經(jīng)驗(yàn)。你提到過(guò)「等待」跟「游走」這兩個(gè)概念，也許我們可以聊聊這個(gè)。Aman Khan：其實(shí)這個(gè)「等待」與「游走」的概念，真的是非常強(qiáng)大。我覺(jué)得它非常貼近我自己，特別是在不知道下一步該做什么的時(shí)候。我們之前聊過(guò)能量，如何帶來(lái)能量，但這并不能解決我們?cè)撊プ鍪裁吹膯?wèn)題。作為 PM，你的任務(wù)是要搞清楚事情要往哪兒走，什么問(wèn)題需要解決，如何真正為客戶解決問(wèn)題。所以你要時(shí)不時(shí)做一個(gè)「放大視角」的思考，感覺(jué)就像是你們?cè)谝粋€(gè)營(yíng)地里，需要決定應(yīng)該讓誰(shuí)去帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)，去引導(dǎo)大家往前走。在很多公司，尤其是大公司里，往往會(huì)有一個(gè)傾向：做熟悉的事情，先等等看。而在 AI 領(lǐng)域，就會(huì)出現(xiàn)這樣的思考：「我們是不是該等待，看看事情怎么發(fā)展，還是我們應(yīng)該主動(dòng)去引導(dǎo)團(tuán)隊(duì)？」。很多公司會(huì)選擇等待，看看新的技術(shù)或模型出現(xiàn)再做決定。比如現(xiàn)在大家都在說(shuō)，「我們等 OpenAI 下一個(gè)版本出來(lái)，看看再做什么產(chǎn)品」，類似的說(shuō)法我聽(tīng)過(guò)不少。但我覺(jué)得，有時(shí)候等待的確是合理的，尤其是在技術(shù)還沒(méi)有完全發(fā)展的階段，但同時(shí)，也有一個(gè)重要的環(huán)節(jié)是「游走」，也就是你要主動(dòng)去找方向，去思考接下來(lái)的路該怎么走。對(duì)我來(lái)說(shuō)，PM 的角色就是那個(gè)「游走者」。我記得在公司的一次經(jīng)歷中，我和一位工程經(jīng)理在喝啤酒時(shí)聊起過(guò)這個(gè)問(wèn)題。他說(shuō)，有時(shí)候他會(huì)覺(jué)得自己沒(méi)有 100% 的精力投入工作，特別是在工作快結(jié)束的時(shí)候，有些事情不確定，不知道該往哪走。當(dāng)時(shí)聽(tīng)他的分享，我覺(jué)得很有意思，在他看來(lái)，團(tuán)隊(duì)的狀態(tài)其實(shí)挺好，大家的士氣很高，計(jì)劃也都排得很清楚。可是從產(chǎn)品的角度來(lái)看，我們卻很迷茫，不知道下一步該做什么。作為 PM，要承擔(dān)起帶領(lǐng)大家找到方向的責(zé)任，這個(gè)過(guò)程很不容易，有時(shí)候就像是在迷霧中摸索。那時(shí)候，我在和公司創(chuàng)始人討論時(shí)，Aparna（我們的首席產(chǎn)品官）曾經(jīng)告訴我：「這就是從零到一的過(guò)程，有時(shí)候你真的不確定下一步該怎么走，但你知道，最終你會(huì)找到正確的方向。」所以，作為 PM，要學(xué)會(huì)在不確定中「游走」，不斷試探和調(diào)整，直到你感受到產(chǎn)品在某個(gè)方向上「拖曳」著你往前走。所以說(shuō)，重要的是要適應(yīng)這種不確定的狀態(tài)，去「游走」，而不是「等待」。其他人可能還在等著看局勢(shì)如何發(fā)展，而你作為 PM，可能需要主動(dòng)去探索和引領(lǐng)團(tuán)隊(duì)。Lenny：我從中得到的啟發(fā)是，如果你現(xiàn)在對(duì)產(chǎn)品的未來(lái)沒(méi)有頭緒，也沒(méi)關(guān)系。反正你在不斷的嘗試中，最終會(huì)找到自己的路。而且，借助 AI 工具讓原型設(shè)計(jì)和創(chuàng)意的過(guò)程變得更簡(jiǎn)單，這理論上能減輕你的壓力，因?yàn)槟憧梢試L試不同的方案。Aman Khan：我覺(jué)得，AI 就像是通過(guò)噪音放大信號(hào)一樣。信號(hào)有時(shí)很稀少，你能獲得的信息也很有限。但你可以使用一些強(qiáng)大的工具，比如我們用 Gong 來(lái)分析潛在客戶或工程師在說(shuō)什么，看看他們的痛點(diǎn)在哪里。我不能每周參加 100 個(gè)會(huì)議，但我可以把會(huì)議記錄放進(jìn)去，像我們做的那樣，把這些記錄輸入到一些可以處理大段文本的語(yǔ)言模型中。這樣，你就能找出最常出現(xiàn)的問(wèn)題了。圍繞這些問(wèn)題展開(kāi)討論也能非常有效。現(xiàn)在你還可以用語(yǔ)音處理這些信息，把所有內(nèi)容都整合進(jìn)來(lái)。你甚至可以把它做成 NotebookLM 的一個(gè)環(huán)節(jié)。關(guān)鍵是找到方法從噪音中提取信號(hào)。這相當(dāng)于給你了一種「超能力」，因?yàn)槟憧梢酝瑫r(shí)關(guān)注多個(gè)地方，利用技術(shù)幫助你找到有價(jià)值的信息。所以，我建議大家利用 AI 來(lái)提升自己，抓住那些信號(hào)。07享受過(guò)程，會(huì)讓你走得更遠(yuǎn)Lenny：關(guān)于你取得成功的其他經(jīng)驗(yàn)，有沒(méi)有什么可以分享的？Aman Khan：做產(chǎn)品經(jīng)理有時(shí)感覺(jué)壓力山大，做出的決定往往影響重大。但其實(shí)我記得曾和我們的一個(gè)董事會(huì)成員討論過(guò)，他是一個(gè)多次創(chuàng)業(yè)的人，曾帶公司上市。我當(dāng)時(shí)問(wèn)他作為一個(gè)初期產(chǎn)品經(jīng)理有什么建議。他的反饋?zhàn)屛彝@訝，他說(shuō)的就是：享受過(guò)程。其實(shí)我覺(jué)得只要你保持好奇心，去學(xué)習(xí)，并且為真正關(guān)心的客戶做產(chǎn)品，這樣的驅(qū)動(dòng)力會(huì)讓你走得更遠(yuǎn)。我個(gè)人也覺(jué)得，保持高能量的狀態(tài)真的更有趣，去真正關(guān)心你在做的事，做起來(lái)更有動(dòng)力。如果你保持學(xué)習(xí)和享受樂(lè)趣，你的迭代速度也會(huì)更快。所以，我的建議就是，享受過(guò)程，真的就是要享受這段旅程。即使你有時(shí)在迷茫，但也要享受那個(gè)過(guò)程。Lenny：我太喜歡你說(shuō)的這個(gè)了，深有同感！最近我還聽(tīng)到另一個(gè)關(guān)于公共演講的建議，也和「享受」有關(guān)，就是參加一個(gè)叫做「Ultraspeaking」的課程，里面有個(gè)重點(diǎn)就是：演講應(yīng)該是有趣的。即便你覺(jué)得很緊張，重新思考一下，想想怎么能讓它變得有趣，這確實(shí)很有效。Aman Khan：這比沒(méi)有樂(lè)趣更有趣。Lenny：就算是面對(duì)壓力和恐懼，換個(gè)角度想，如何讓它變得有趣呢？大多數(shù)時(shí)候，事情并不會(huì)到達(dá)世界末日的地步，甚至連我的職業(yè)生涯也不至于因此結(jié)束。所以，盡量享受其中。Aman Khan：完全同意。Lenny：那我們進(jìn)入今天的快速問(wèn)答環(huán)節(jié)吧，第一個(gè)問(wèn)題，你最常推薦的兩三本書(shū)是什么？Aman Khan：我特別喜歡比爾·布萊森的《萬(wàn)物簡(jiǎn)史》。這本書(shū)對(duì)我來(lái)說(shuō)很有趣，因?yàn)槲乙恢睂?duì)科學(xué)有興趣，小時(shí)候也看過(guò)很多小說(shuō)。書(shū)里講述的是科學(xué)史，尤其是我們是怎么知道這些事情的。比如你會(huì)發(fā)現(xiàn)牛頓對(duì)同事有點(diǎn)不友好，或者達(dá)爾文當(dāng)時(shí)并不是那么被看好，很多科學(xué)家的發(fā)現(xiàn)并沒(méi)有立刻被大家認(rèn)可，往往過(guò)了好幾年才有人意識(shí)到這些發(fā)現(xiàn)的重要性。這本書(shū)也讓我更好地理解宇宙的規(guī)模和人類的歷史。我覺(jué)得它能讓你重新思考時(shí)間和空間，尤其是現(xiàn)在我們生活在 AI 時(shí)代，這一切都顯得微不足道。書(shū)里的科學(xué)家故事也挺有趣的，所以這本書(shū)我推薦幾乎每個(gè)人讀，因?yàn)樗x起來(lái)很輕松。另一本書(shū)是《人生設(shè)計(jì)課》，這本書(shū)是 IDEO U 的創(chuàng)始人之一寫(xiě)的，也是斯坦福大學(xué)設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)室的教授們的作品。它特別實(shí)際，里面有很多練習(xí)幫助你明確自己的人生方向。我當(dāng)時(shí)做的一個(gè)練習(xí)是，寫(xiě)一篇關(guān)于工作意義的文章，再寫(xiě)一篇關(guān)于生活意義的文章，最后找出兩者的交集。這個(gè)練習(xí)讓我真的意識(shí)到自己的目標(biāo)是什么，特別適合那些職業(yè)迷茫的人。總之，這兩本書(shū)從不同角度幫助你看待人生。Lenny：最近有沒(méi)有什么新發(fā)現(xiàn)的產(chǎn)品讓你特別喜歡？可以是AI產(chǎn)品，也可以不是。Aman Khan：我覺(jué)得我們剛才聊到了一些 AI 產(chǎn)品，像是 Replit、v0 那種超級(jí)好用的原型工具，我覺(jué)得它們最終能做出很精致的產(chǎn)品。不過(guò)，最近讓我玩得特別開(kāi)心的一個(gè)產(chǎn)品是 Websim。這個(gè)工具的特別之處在于，它能讓你把原型做得非常有趣，甚至是你可能根本沒(méi)想過(guò)的瘋狂創(chuàng)意。很難用語(yǔ)言形容，記得我之前在一個(gè) AI 的聚會(huì)上看過(guò) Websim 創(chuàng)始人的演講，他們演示產(chǎn)品時(shí)，就直接上 Reddit，看看 Websim 的 subreddit，那里有很多帖子，他們就隨機(jī)挑幾個(gè)，看看大家都在討論什么，然后嘗試描述那些內(nèi)容。我最近真的很癡迷于它，感覺(jué)它能推動(dòng)你打破常規(guī)，嘗試做一些你之前覺(jué)得不可能的事情。另外，我還有另一個(gè)產(chǎn)品。其實(shí)，我有點(diǎn)老派，還是喜歡用紙質(zhì)筆記本寫(xiě)東西。每次我都在找最好用的筆記本，最近在一個(gè) AI 聚會(huì)上，別人送了我一本筆記本。它是用回收的蘋(píng)果做的，打開(kāi)一看，居然有蘋(píng)果的香味！這真的讓我很驚訝，因?yàn)槲冶緛?lái)沒(méi)覺(jué)得它會(huì)對(duì)我有多大影響，但那種香氣竟然讓我每次打開(kāi)筆記本時(shí)都有一種正面的感受。就像是一種即時(shí)的感官體驗(yàn)，聞到那股香味，心情都會(huì)變好，反而讓我很喜歡用它。我不知道當(dāng)我用完這本筆記本后，會(huì)不會(huì)再買一本，但現(xiàn)在我確實(shí)挺喜歡它的，這個(gè)小小的香氣讓我感覺(jué)特別有趣。Lenny：你有沒(méi)有什么人生格言，經(jīng)常用來(lái)激勵(lì)自己，或者在工作、生活中覺(jué)得特別有用的？Aman Khan：有的。史蒂夫·喬布斯的一句話：「你的時(shí)間有限，所以不要浪費(fèi)時(shí)間活在別人的生活里。」這句話給我很大的觸動(dòng)，因?yàn)楹芏鄷r(shí)候，我們會(huì)感受到職業(yè)上的壓力，可能會(huì)覺(jué)得自己得趕緊找下一個(gè)工作，或者創(chuàng)業(yè)做點(diǎn)什么瘋狂的事。而我覺(jué)得，真正強(qiáng)大的是能重新審視自己到底想要什么樣的生活，而不是去迎合別人對(duì)你生活的預(yù)期。所以這句話我一直記在心里，每當(dāng)迷茫時(shí)，我都會(huì)想：我到底想要過(guò)什么樣的生活？做出決定時(shí)，最好是根據(jù)這個(gè)去思考。

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